Перейти к содержимому
  • Главная
  • Статьи
  • Категории
  • Последние
  • Метки
  • Популярные
  • Мир
  • Пользователи
  • Группы
Свернуть
Логотип
  1. Главная
  2. Форум
  3. Прочие аквариумные жители
  4. Креветки и ракообразные
  5. Сулавеси...

Сулавеси...

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Креветки и ракообразные
1.0k Сообщения 27 Участники 3.8k Просмотры 1 Отслеживают
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • G
    G
    gdigger
    написал в отредактировано
    #829

    Vimor писал:

    gdigger писал:
    Frank и Carsten Logemann ездили с замерами.
    Вот один -- https://www.facebook.com/carsten.logemann.1 и вот второй -- https://www.facebook.com/frank.logemann.35

    Возможно это уже теплее. Попробовать связаться можно, но реально врятли они нам расскажут подробности.
    Касательно замеров и рецептуры соли это разные вещи.
    Рецептуру врятли они делали. Потому что глубокий анализ воды они наверняка делали не на месте, а везли воду с собой. Воду везли при иной температуре. Вода изменила свой химсостав, т.к. чтото выпало. Мб где то тут кроется не идеальность по нашим результатам с креветкой.
    /skipped a bit.../
    К тому же они не будут раскрывать коммерческую информацию. Мы можем наткнуться на стену. Это было бы очевидным результатом беседы.

    Совершенно не сомневаюсь что даже близко не станут делиться рецептурой 🙂 У них всё-таки бизнес, они деньги тратили на какие-то поездки, исследования, анализы...

    Vimor писал:

    AllDim писал:
    Опять старая русская забава, под названием "Пытать немца". 🤷 Смотри Антон, подведёт он тебя под статью "Промышленный шпионаж". 😂

    Да какой там шпионаж, да еще и промышленный?))))
    По пальцам можно посчитать креветок Сулавеси, которые живут в создаваемых условиях.
    Думаю немцы тоже заинтересованы в том, чтобы среди аквариумистов набирали популярность этик креветки.

    По тому, какая у меня в результате последних попыток вырисовывается картина, их состав солей вполне достаточен для содержания большинства креветок. Мне кажется что основная проблема не в хим. составе заливаемой воды. Если брать простых креветок, вот тех же не так уж и давно приехавший посовский микс, то с ними всё хорошо, они плодятся не хуже вишен, подсчитать сколько сотен креветок народилось за это время мне уже сложно.
    Кардиналы... Опять-таки за три с небольшим месяца, из 20 взрослых, у меня сейчас их бегает никак не меньше сотни. И это при том, что пока еще не начали рожать появившиеся на свет тут, у меня... когда и они начнут приносить малышню, подозреваю что у меня излишки начнут образовываться так же шустро как и у Дмитрия.
    С арлекинами всё несколько сложнее. Как и у Димы взрослые, увы, гибнут 🙁 Но! Общее число арлекинчиков у меня сейчас явно больше чем было в начале. Т.е. не смотря на проблемы с линькой у взрослых, начав менее чем с двух десятков креветок, популяция очень потихоньку растёт, по крайней мере на текущий момент. Мало того, все мои попытки найти информацию об успешном и длительном содержании арлекинов толком не увенчались успехом. А вот описание схожих проблем я нашёл. Нормально живут 5-7 месяцев, дают потомство, но через какое-то время взрослые половозрелые креветки гибнут. Я следил у себя, у Димы проблемы были такие же, мало того -- в сети уйма фотографий плохо полинявших арлекинов... Мордочки заворачиваются вверх, ну а дальше креветка живёт не очень долго. И тут образуется один простой вопрос -- а какова длительность жизни арлекинов? Кто сказал что 2-3 года? Откуда берётся такая цифра, если в природе никто 2-3 года и близко их не наблюдал, а в аквариумах они не тянут больше года? Предположим у меня не подходящие условия, тогда с какого перепугу все половозрелые самки у меня ходили с икрой, если им так плохо? Может быть у этих креветок нормальный жизненный цикл, при регулярных приплодах будет как раз около года? А при интенсивном вынашивании икры и того меньше? Хрен его разберёт, но я бы этот вариант исключать не стал бы.
    Так что я подозреваю что не в этой соли проблемы... Скорее проблемы с питанием, как мне кажется. Точнее с самого начала описанная мною зависимость -- корма должно быть достаточно много, так что бы всем полноценно хватало... но не дай Бог испортить воду кормом 🙂 А уж малёк, что бы смог выжить, должен кушать хорошо, это я думаю и так очевидно.
    В общем я действительно на текущий момент не вижу проблем с водоподготовкой, почти уверен что проблемы возникают по другим причинам...

    1 ответ Последний ответ
    2
    • V
      V
      Vimor
      написал в отредактировано
      #830

      Все верно. Ты пишешь о видах с широким адаптационным диапазоном.
      Однако, есть виды с узким диапазоном адаптации. И сам же отмечаешь проблемы с некоторыми видами. Замечу, что не со всеми в целом, а с отдельными.

      В целом твои претензии к корму могут иметь место. Я согласен, что корм не такой, как в природе. Однако, если сделать замер твоей воды, то она так же далека от той, что можно замерять в озере или в рецептуре. Хотябы по общему содержанию солей. Различия наверняка в 2-3 раза, если не больше.

      На примере желтой креветки могу сказать, что поднимаешь выше 250 мксм соленость - не плодится.
      Опускаешь ниже 250 - плодится.
      А водичка вроде одна и таже водопроводная.

      В нашем случае и вода не та, и соленость. И по микроэлементам полный информационный провал.
      Взять к примеру морской аквариум. Там постоянно вносится микро с подменами или отдельно, потому что они в большинстве окисляются или реагируют. А при отсутствии микро долгое время кораллы стоят как обычно, а потом начинают дохнуть как бы без причины. Хотя на деле там постепенная деградация происходит.
      Йод, например, есть он в сулавесской воде или нет ? И в какой концентрации?

      1 ответ Последний ответ
      0
      • G
        G
        gdigger
        написал в отредактировано
        #831

        Vimor писал: Все верно. Ты пишешь о видах с широким адаптационным диапазоном.
        Однако, есть виды с узким диапазоном адаптации. И сам же отмечаешь проблемы с некоторыми видами. Замечу, что не со всеми в целом, а с отдельными.

        Hmm... Я специально уточнял проблемы связанные с арлекинами. Забугорные киперы так же считают стриату сложной для содержания. Ну и спонгикола. Кого же из сулавесцев можно назвать сложными, т.е. с узким диапазоном адаптации? Выше упомянутая спината как раз относится к лёгким видам, её умудрялись полноценно содержать и без соли. Хотя с солью результаты намного лучше.

        Vimor писал: На примере желтой креветки могу сказать, что поднимаешь выше 250 мксм соленость - не плодится.
        Опускаешь ниже 250 - плодится.

        Жёлтая это кто именно?

        Vimor писал:
        В нашем случае и вода не та, и соленость. И по микроэлементам полный информационный провал.
        Взять к примеру морской аквариум. Там постоянно вносится микро с подменами или отдельно, потому что они в большинстве окисляются или реагируют. А при отсутствии микро долгое время кораллы стоят как обычно, а потом начинают дохнуть как бы без причины. Хотя на деле там постепенная деградация происходит.
        Йод, например, есть он в сулавесской воде или нет ? И в какой концентрации?

        Вполне логично -- морская аквариумистика развивается уже много лет. И по популярности явно всегда будет намного дальше тех же озёр Сулавеси. И тут есть еще одна тонкость -- если при использовании этой самой соли все звери (креветки, крабы, моллюски, рыбы) будут нормально выживать, а в некоторых случаях и плодиться, то никто и не станет устраивать серёзные исследования на местности. Так же сильно сомневаюсь что кто-нибудь будет разбираться со спонгиколой, ведь есть визуально очень похожая креветка, которая выживает и плодится в аквариумах, пусть и не у всех желающих.
        Йод, который жизненно необходим для морских членистоногих, судя по всему не настолько обязателен для пресноводных. Точнее йод в пресноводных аквариумах креветки получают с пищей, содержащей морепродукты. Вероятно в достаточных количествах, если морские креветки не выживают без йодистых добавок, а пресноводные вполне себе живут 🙂
        В общем было бы здорово, если бы кто-нибудь поставил там научную лабораторию, но я в этом сильно сомневаюсь, да и не совсем понятно насколько это обязательно 😉

        1 ответ Последний ответ
        0
        • G
          G
          gdigger
          написал в отредактировано
          #832

          Да, на тему йода, наверное, всё-таки стоит немного уточнить. Насколько я помню теорию, йод участвует в построении хитина. Так вот, вовсе не часто, но я добавляю немного Crusta Chitin+ в аквариумы, в лучшем случае пару раз в месяц. Если есть ощущение что у креветок серьезные проблемы с линькой, то можно попробовать и йодинол добавлять, но я пока на сулавесцах не пробовал. Вот если бы я замечал что креветки наседают на собственные шкурки, тогда было бы логично предположить что какие-то проблемы с построением хитина. Но у меня обычно шкурки валяются и толком интереса к ним никто не проявляет... В общем за всем надо внимательно следить и уже на основе наблюдений пытаться делать какие-то предположения.
          IMHO 😉

          1 ответ Последний ответ
          0
          • A
            A
            AllDim
            написал в отредактировано
            #833

            Всем привет! Есть хорошая новость. 👍 На днях разговаривал с одним из первых покупателей моих Посовских креветок. Так вот, уже два с половиной месяца они живут и плодятся на простом водопроводе с редким использованием кондиционера для воды. В аквариуме вместе с ними живут неоны, водорослееды и ещё какая-то мелочь. А вот кардиналы такого режима не выдержали, во всяком случае она их давно не видела. 🤷 Похоже это очень крепкие ребята. 🤪

            1 ответ Последний ответ
            1
            • А
              А
              Александр М
              написал в отредактировано
              #834

              Пытаюсь перечитать все посты за время моего отсутствия 😄 крута))))
              Радует тот момент что вот уже и не так страшен черт как его малюют, еще 1,5-2 года назад сулавесси были из разряда мега сложных креветосов, которых не то что держать тяжко, но и удержать не каждому то удается. Картина постепенно меняется и это радует!

              1 ответ Последний ответ
              0
              • A
                A
                AllDim
                написал в отредактировано
                #835

                Так енто ты начал эту тему 🎨 и своим задорным повествованием открыл второе дыхание ветеранам креветочного фронта, а новичков 🤪 вдохновил на подвиги. Будь здоров, не пропадай и с прошедшим тебя. 🥂

                1 ответ Последний ответ
                0
                • G
                  G
                  gdigger
                  написал в отредактировано
                  #836

                  Уже давно стоило бы написать о новых креветках, но информации хоть какой-то ценности толком нету 🙁
                  C. Glaubrechti, как Дима уже писал, приехали совершенно неожиданно и в очень плохом состоянии... На текущий момент живых у меня осталось явно не больше десяти, точнее ничего сказать не могу. Конечно это дикари и им свойственно прятаться. Так вот прячутся они постоянно и очень успешно 🙂 Арлекины по сравнению с ними совершенно не знают страха, их постоянно видно. Орхидей приходится искать с лупой, долго и упорно, но при этом редко получается найти больше трех.
                  Кроме выпущенных в аквариум, с момента приезда три штуки штуки сидит отдельно, в навесном отсаднике. Их, естественно, видно, там им толком спрятаться некуда 😉
                  В общем совершенно не понятно что про них можно рассказать в данный момент 🤷
                  Нормально заснять этих зверей в аквариуме пока никак не получается, так что решил поиграть в Криса и поснимать тех, кто в отсаднике. Увы, со всеми вытекающими проблемами акрила и прозрачных пластиков 🙁 Так что действительно хорошего качества не получилось, но это лучше чем вообще ничего 😉

                  [альбом галереи утрачен]

                  [альбом галереи утрачен]

                  [альбом галереи утрачен]

                  [альбом галереи утрачен]

                  А вот это вообще геройская креветка -- намучившись в пути она умудрилась что-то подхватить, в результате на следующий день у неё разрослись или сувойки или какой-то грибок почти на всю голову, и это при включенных UV и озонаторе! Я сильно сомневался что она сумеет выжить, но зверюшка оказалась упорной. Дня через 4 она сумела полинять, но при этом потеряла глаз. Именно по этому её не так уж и редко бывает видно -- если она вылезает левым боком к внешнему стеклу, то не прячется 🙂 Очень надеюсь что глаз сможет восстановиться при последующих линьках, хотя не уверен что это возможно.

                  [альбом галереи утрачен]

                  1 ответ Последний ответ
                  3
                  • RendeaLR
                    RendeaLR
                    RendeaL
                    написал в отредактировано
                    #837

                    Вот это класс!!! 👍

                    Антон, Вы не перестаете нас радовать суперскими фотками! 👍

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • A
                      A
                      AllDim
                      написал в отредактировано
                      #838

                      Фотографии супер, я ни каких издержек не увидел. 👍 Даже какие-то зазубрины на усах видны.
                      А на счёт глаза надежды мало. Был у меня кардинал "Кутузов", я его две или три линьки в отсаднике контролировал, не восстановился глаз. 😔 Может твоей больше повезёт.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • G
                        G
                        gdigger
                        написал в отредактировано
                        #839

                        AllDim писал: Фотографии супер, я ни каких издержек не увидел. 👍

                        Спасибо, конечно, но вон весь фон в расплывчатых пятнах. А на хорошем снимке их быть не должно 😉 Ну еще много всяких мелочей, на которые начинаешь обращать внимание, если серьёзно к вопросу подходить.

                        AllDim писал:
                        А на счёт глаза надежды мало. Был у меня кардинал "Кутузов", я его две или три линьки в отсаднике контролировал, не восстановился глаз. 😔 Может твоей больше повезёт.

                        Ну, хочется надеяться, но это действительно не новый кусочек лапы отрастить...

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • А
                          А
                          Александр М
                          написал в отредактировано
                          #840

                          gdigger писал: Орхидей приходится искать с лупой, долго и упорно, но при этом редко получается найти больше трех.

                          Если сделать свет послабее, рассеянный то вылазят и спокойно пасутся, даже не дергаются при движениях возле банки.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • G
                            G
                            gdigger
                            написал в отредактировано
                            #841

                            Александр М писал:

                            gdigger писал: Орхидей приходится искать с лупой, долго и упорно, но при этом редко получается найти больше трех.

                            Если сделать свет послабее, рассеянный то вылазят и спокойно пасутся, даже не дергаются при движениях возле банки.

                            Ха, ты действительно думаешь что я ни разу не подходил к ним вечером или ночью? 😉 Да, ночью или в полутьме они не на одном месте сидят, а как-то ползают под камнями. Несколько раз засекал их на верхних поверхностях камней или коряги, но по большей части, даже в темноте они прячутся. Т.е. я среди ночи прихожу и врубаю фонарик. В аквариуме с кардиналами и арлекинами начинается движуха, от неожиданного света все начинают сматываться. А орхидеи не сматываются -- и так все по укрытыям 🙂
                            В основном любимая поза это висеть вверх ногами под камнями. Вот если бы их в аквариуме было побольше, думаю и активность была бы совсем другая 🙂

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • А
                              А
                              Александр М
                              написал в отредактировано
                              #842

                              Они у меня пару раз проживали))) Так что о их скрытности знаю не понаслышке))) НО когда сделал постоянный слабый рассеянный свет, через пару недель они осмелели и смело тусили без приступов паники.

                              gdigger писал: приехали совершенно неожиданно и в очень плохом состоянии..

                              Падеж большой? Замороженные? Или чего с ними не так?

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • G
                                G
                                gdigger
                                написал в отредактировано
                                #843

                                Александр М писал: Они у меня пару раз проживали))) Так что о их скрытности знаю не понаслышке))) НО когда сделал постоянный слабый рассеянный свет, через пару недель они осмелели и смело тусили без приступов паники.

                                У Димы они в компании с посовскими, а те совсем смелые. Насколько я понимаю, в большой компании они значительно смелее.

                                Александр М писал:

                                gdigger писал: приехали совершенно неожиданно и в очень плохом состоянии..

                                Падеж большой? Замороженные? Или чего с ними не так?

                                Дима забирал пакет. Насколько я понял, отправляющая контора экономила вес в самолёте... ну и запихала почти сотню креветок в несколько стаканов воды 🙁 Так что львиная доля задохнулась еще в пути, ну а кто жив остался, те в этом бульоне плавали... со всеми вытекающими 🙁

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • A
                                  A
                                  AllDim
                                  написал в отредактировано
                                  #844

                                  Да, да, именно так и было. 😈
                                  Вот смотрю на Посовских креветок и хочу задать вопрос знатокам. Могут ли быть у полосатых самок прозрачные самцы???? Кто-нибудь знает креветок у которых самцы и самки отличались бы по окрасу??? Антон, у тебя кажется были какие-то сомнения на этот счёт, ты мне высказывал предположения о разности окрасов. 🤷

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • А
                                    А
                                    Александр М
                                    написал в отредактировано
                                    #845

                                    AllDim писал: Кто-нибудь знает креветок у которых самцы и самки отличались бы по окрасу???

                                    Масапи и еще чертьегознает сколько прибрежно-речных видов)))

                                    AllDim писал: Могут ли быть у полосатых самок прозрачные самцы????

                                    Любовь зла... 😄
                                    А что смущает то?

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • G
                                      G
                                      gdigger
                                      написал в отредактировано
                                      #846

                                      AllDim писал: Могут ли быть у полосатых самок прозрачные самцы???? Кто-нибудь знает креветок у которых самцы и самки отличались бы по окрасу??? Антон, у тебя кажется были какие-то сомнения на этот счёт, ты мне высказывал предположения о разности окрасов. 🤷

                                      Сколько угодно могут, как мне кажется. И мельче, и окрас может быть совершенно не выраженный. Хочешь сказать что отсаженные полосатые/цветастые перестали набирать икру? 😉

                                      2 all:
                                      Господа, а не сложно кому-нибудь попробовать замерить ph утром, до включения света в аквариуме? Что-то у меня к утру начал уезжать явно ниже, чем мне бы хотелось... Причём как в аквариуме без коралловой крошки, так и с ней... То ли я переусердствовал с доливом осмоса в замен испарившейся, то ли еще какая-то пакость творится, не могу понять 🙁

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • A
                                        A
                                        AllDim
                                        написал в отредактировано
                                        #847

                                        Да нет с набором икры всё нормально. Просто на днях видел прозрачного самца на полосатой самке. 🤷

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • А
                                          А
                                          Александр М
                                          написал в отредактировано
                                          #848

                                          gdigger писал: Что-то у меня к утру начал уезжать явно ниже, чем мне бы хотелось...

                                          Так за ночь СО2 поднимается вот у тебя рН и ползет вниз. Поставь оксидатор и скачки будут небольшие.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы искать.
                                          Powered by NodeBB Contributors
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Главная
                                          • Статьи
                                          • Категории
                                          • Последние
                                          • Метки
                                          • Популярные
                                          • Мир
                                          • Пользователи
                                          • Группы