Домашнее разведение креветки "Амано".

D39

Торопыжка писал:
2) Все мои попытки имитировать морскую соль потерпели крах. Только фирменная смесь позволила избежать быстрой гибели личинок.

А в пресной воде они на который день погибали после вылупления?

Торопыжка писал:
Фитопланктон весьма неслабо вырабатывает кислород при достаточном освещении. Высшие растения не нужны.

И очень важный пункт: избегать появления солоноводных коловраток! Они стремительно размножаются и вычищают воду от фитопланктона. Проще всего заразиться от воды с инкубируемыми науплиусами артемии.

А может дать им наесться, а потом осветить мощным светом, например от МГ прожектора? В интернете пишет, что их разрывает от кислорода 🙂.. хотя... личинок это тоже может повредить...

Я пока пытаюсь обойтись без фитопланктона и морской соли... кажется шансов на успех нет, но если получится, это будет прорыв 🙂 Я собираюсь намешать 7ppm с чистой поваренной солью (уже испытал такую концентрацию на 2х личинках - уже пол дня живут) и за 3-4 дня, за счет естественного пересыхания, дойти до солености 17ppm. питаться они будут дрожжами и может еще чем-нить из сухого корма 🙂 Соленость буду контролировать кухонными эл.весами - взвешиванием ~~конейнера~~ аквариума со всем содержимым: так как количество соли не меняется, легко можно будет посчитать соленость, с хорошей точностью...

Торопыжка

А в пресной воде они на который день погибали после вылупления?
Насчёт пресной воды затрудняюсь сказать, а при 5 г/л - около 5 дней жили.
А может дать им наесться, а потом осветить мощным светом, например от МГ прожектора? В интернете пишет, что их разрывает от кислорода .. хотя... личинок это тоже может повредить...
Вот личинки-то и запузырятся первыми. Могут и при не слишком-то ярком свете.
Я пока пытаюсь обойтись без фитопланктона и морской соли... кажется шансов на успех нет, но если получится, это будет прорыв Я собираюсь намешать 7ppm с чистой поваренной солью (уже испытал такую концентрацию на 2х личинках - уже пол дня живут) и за 3-4 дня, за счет естественного пересыхания,
У меня при 10 г/л жили и росли довольно долго, но отставали по сравнению с теми, что в 20 г/л, и в конце концов передохли.
Соленость буду контролировать кухонными эл.весами - взвешиванием конейнера аквариума со всем содержимым
А я просто уровень воды на стекле отмечаю фломастером.
А насчёт соли - добавьте хотя бы сульфат магния аптечный. Кажется, у меня концентрация 10 г/л с самодельной смесью солей не убивала личинок сходу. Возможно, усыхание до 20 г/л прошло бы нормально. Но тогда толщину слоя воды надо держать 10-20 мм. Иначе процесс слишком затянется.

Между прочим, фитопланктон - это зарядка воды на старте без последующих добавлений. На свету сам вырастет.

Удачи! 🙂

Торопыжка

Чёрт! Глянул в ёмкость с подросшими личинками, а там полно "кессонных". Плавают поверху с пузырьками внутри тела. Чует моё сердце, что именно этот эффект - причина гибели большого процента личинок в особо богатой планктоном воде. Попробую разбавить дегазированной водой с той же концентрацией соли. Успею ли...

D39

Торопыжка писал: Чёрт! Глянул в ёмкость с подросшими личинками, а там полно "кессонных". Плавают поверху с пузырьками внутри тела. Чует моё сердце, что именно этот эффект - причина гибели большого процента личинок в особо богатой планктоном воде. Попробую разбавить дегазированной водой с той же концентрацией соли. Успею ли...

Лучше освещение убавить, или заменить на бесполезное для планктона (с преобладанием зеленой части спектра)

Или, идея: разделить креветок и освещенный планктон мелкой сеткой с черной перегородкой посередине - вода с планктоном, проходя мимо лампы, будет фотосинтезировать и нагреваться, и за счет конвекции обеспечит перемешивание с личинками.. отсек с личинками, наверное, можно сделать поменьше...

D39

Торопыжка писал:
3) Та разновидность креветки, что досталась мне, явно развивалась лучше при концентрации 20 гр. смеси на 1 литр воды, чем при более высокой. Я смешивал пресную воду (с личинками) с солёной 40 г/л в пропорции 1/1 сразу. Все личинки переживали это без проблем.

Можно-ли солить сразу после вылупления или лучше ждать 3-4 дня? И является ли для них засолка шоком в каждом из этих случаях? (падают на дно, перестают плавать)

Торопыжка

D39 писал: Можно-ли солить сразу после вылупления или лучше ждать 3-4 дня? И является ли для них засолка шоком в каждом из этих случаях? (падают на дно, перестают плавать)
Шока не замечал. Но я солил не порошком, а вливанием раствора.

Между прочим, вчерашнее пузырение убило многих.

D39

Торопыжка писал: Шока не замечал. Но я солил не порошком, а вливанием раствора.

Между прочим, вчерашнее пузырение убило многих.

сочувствую... у меня тоже все передохли похоже... вынужден подтвердить, что обычная поваренная соль бесполезна для личинок и даже вредна.. и если небольшую концентрацию они переживают (7‰), то от переноса в 17‰ после вылупления (похоже это допустимо делать?) испытуемые погибают. Если плавно повышать соленость - тоже мало хорошего: активность постепенно падает, они начинают много времени лежать на дне и постепенно погобают, я не биолог, но мне кажется, что от голода, по причине того что в не-морской воде отсутствуют необходимые им ионы для обмена веществ... вот бы знать какие точно 🙂 вряд ли сульфата магния им будет достаточно... у сытой, засоленой личинки пищевод заполнен должен быть? (сразу после засолки и кормления)

P.S. Кстати, значек ‰ набирается: alt+0137 🙂
P.P.S. У меня осталось еще немного невылупившейся икры - возможно, эти претенденты пойдут на испытания самодельных солей 🙂

Торопыжка

D39 писал: Или, идея: разделить креветок и освещенный планктон мелкой сеткой с черной перегородкой посередине - вода с планктоном, проходя мимо лампы, будет фотосинтезировать и нагреваться, и за счет конвекции обеспечит перемешивание с личинками.. отсек с личинками, наверное, можно сделать поменьше...

Мда... интересная мысль. Перегородить аквариум посередине чёрной газовой тканью. Освещать секцию без креветок. Секцию с креветками отгородить сверху от воздуха. Добиться того, чтобы со стороны креветок шло охлаждение, а с противоположной - подогрев (хватит и светильника). Тогда будет циркуляция с охлаждением в секции креветок. Это исключит у них пузырение.

D39

Торопыжка писал: Освещать секцию без креветок. Секцию с креветками отгородить сверху от воздуха.

зачем отгораживать от воздуха? испарение даст бонус к охлаждению 🙂

Торопыжка

D39 писал: зачем отгораживать от воздуха? испарение даст бонус к охлаждению 🙂

А чтоб газов поменьше растворялось.

Но есть и такая мысль, что слабая аэрация (с помощью капроновой трубочки, вытянутой в нить) может уносить избыток кислорода, возникающего при фотосинтезе.

D39

Торопыжка писал:

D39 писал: зачем отгораживать от воздуха? испарение даст бонус к охлаждению 🙂

А чтоб газов поменьше растворялось.

Но есть и такая мысль, что слабая аэрация (с помощью капроновой трубочки, вытянутой в нить) может уносить избыток кислорода, возникающего при фотосинтезе.
личинки запузыриваются не от передоза кислорода, а из-за того что съеденные водоросли продолжают фотосинтезировать на свету. В аквариумах травниках с подачей CO2 - 100% растворенного кислорода к вечеру (избытки уходят с растений в виде пузырьков) и рыбы от газовой эмболии не страдают 🙂

Торопыжка

Была у меня и такая мысль - насчёт фотосинтеза внутри тела. Ведь весь пищеварительный канал у креветок зелёный.

Сегодня я сбросил отчёт на воронежском форуме:
http://forum.miraqva.ru/showthread.php?p=41515#post41515

RendeaL

Сегодня я сбросил отчёт на воронежском форуме:
http://forum.miraqva.ru/showthread.php? ... #post41515

Супер! Было бы здорово объединить весь Ваш опыт в подобную статью здесь на Маньяке 😉

и будет 100% претендент на День благодарения. 🥂

в любом случае такую темку приколотим даже 😉

Торопыжка

RendeaL <Planta Hunter> писал: Супер! Было бы здорово объединить весь Ваш опыт в подобную статью здесь на Маньяке 😉

ОК, доведу до пресной воды группу последнего опыта, добавлю что-нибудь в статью и продублирую её здесь.

animal

D39 писал:

animal писал: Всем привет, не нашел нужной темы , но так как тут уже владельцы знакомы с креветкой, задам вопросик.
Сегодня приобрел одну аманку, единственную уцелевшую, она весь день сидит в траве и не двигается, а при более точном рассмотрении оказалось у нее всего 1 лапка 😢 . Отрастут ли у нее лапки или выживет ли она в обще?

у них отрастают конечности только после линьки, и то на полноценное восстановление требуется несколько линек у взрослых креветок... если выживет, сообщи 🙂

Выжила, начала кормиться, правда ей это не просто удавалось, ползком, ползком на одной лапе, но все же удачно. Сегодня была первая линька уже бегает на лапках 🎉 . Я не думал что они сразу все отрастут за раз...

Александр М писал:

animal писал: Отрастут ли у нее лапки или выживет ли она в обще?

Не выживет. Усыпи - не мучай животное.
Тема по креветкам в целом (по всем видам) - Креветководы или крильманьяки)))

У всех должен быть шанс.

Спасибо кто ответил и извините, что опять к вам в тему влез 😄

D39

Решил поделиться промежуточными результатами по засолке разными солями:
Во всех случаях, в качестве пресной воды для приготовления растворов, использовалась вода из аквариума.

Обычная NaCl: дохнут достаточно быстро в 17‰, увеличение солености методом пересыхания приводит к тому же..
Гептагидра́т сульфа́та ма́гния (из аптеки)=13,12г, NaCl=28,6г, и воды 958,3г, соленость, выходит 35‰ - в такой соли дохнут в течении часа. В сниженной солености до 20‰ (просто разбавил водой) то же не выживают.
Здесь я решил добавить калия, но так как чистого хлорида калия не оказалось, заменил его солью esco, где nacl=50% и KCl=44%... кроме того, наверняка там есть и кальций, потому что после растворения, вода мутная, а насыщенный раствор вообще как молоко 🙂
Вообщем состав: NaCl=26,98г; гептагидрат сульфата магния=12,9; соль esco=1,72г; воды=958,4г, в результате должна получится соленость 35‰, в которой личинки, за сутки, опять же, дохнут или около того... интересное начинается при разбавлении до 20‰: личинки живут, плывут на свет, но, увы, не растут и не заметно, что что-то едят (растворял им sera micron, растертые хлопья спирулины)... сейчас идет третий день, с момента посадки, выловил пока только одного побелевшего... сейчас личинки сгрудились в единственном освещенном углу, активности не проявляют... налил им сегодня зеленой воды, забодяженной до нужной солености, посмотрим, что будет завтра...

Если личинки начнут есть водоросли, у них пищевод сразу позеленеть должен? и как быстро они растут?

P.S. Еще, наверное, стоит проверить соль с нужным количеством кальция, но хлорида кальция найти не смог, да и "нулевых" личинок больше не осталось, и новые будут не скоро - креветка снесла икру, но через несколько дней избавилась от нее 🙁

Торопыжка

Ну да, мне тоже когда-то показалось, что при солёности, половинной от морской, неоптимальность соли менее губительна. К сожалению, юные личинки настолько малы, что догадаться насчёт их питания невозможно. Окраску приобретают весьма нескоро. Остаётся ждать.

D39

загибаются личинки... может никакие они не солоноводные... до первой засолки (22.04.2013) я сливал воду с мусором и там одна или две личинки затесались, так вот какая то из них до сих пор жива в пресной воде, возраст ее как минимум 13 дней 🙂
но размер все равно мелкий..

D39

недавно приобрел на рынке аманок с двумя голубыми точками на хвосте, которые видно без микроскопа, особенно на фоне бледной перепуганной креветке..
плавали среди других "аманок" без точек... еще отличительный признак - креветки без точек - сами в сачек лезут..
через недельку посмотрим, как они относятся к "зеленым волосам" которые обычные креветки не то что не едят, а шарахаются, как черт от ладана 🙂

Торопыжка

У меня полоса неудач с новыми партиями. Сначала самки сбрасывали икру. Причина так и осталась неясной. То ли отрава какая-то затесалась, то ли аэрация оказалась недостаточной. А как начали поступать личинки, так оказалось, что не растут и дольше недели не живут. Это похоже на смерть от голода. А ведь у меня и правда фитопланктон стал расти преимущественно крупнокалиберный (типа хламидомонады). Почему - не знаю. Я-то радовался, что с нынешним фитопланктоном вода прозрачнее - наблюдать удобнее... Сегодня запустил барботирование литра солёной воды со старым запасом, высушенным на чёрный день.

Да плюс к тому выделил половину из очередной партии личинок (не успели передохнуть), которым добавил мелкокалиберный фитопланктон из тазика, в котором готовил цветущую воду (каменная соль для ванн плюс сульфат магния) для артемии. Там неожиданно после добавления пресной воды, слитой с аквариума, начало пениться и пена оказаось состоящей из слизистых скоплений мелких одноклеточных (цианобактерии?). Вот я и снял эту пену, да взболтал. Посмотрим...

Ну кто бы мог предположить, что это дело окажется столь богатым на возможности почувствовать себя идиотом!