Страница 1 из 2

Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 14 янв 2013, 13:32
copatel
Предлагаю опытным моховодам в этой теме описать свой опыт, свои достижения и свои ошибки, чтобы те, кто впервые решил заняться содержанием и коллекционированием мхов, могли подготовить для этого все необходимое и не наступать на грабли. Расскажите об минимальном необходимом оборудовании, материалах, которые можно и нельзя использовать для оформления, соответствующих параметрах воды, населении и т.д. Вся эта информация уже есть, но она разбросана по разным темам. Здесь же давайте сделаем выжимку всего полезного, чтоб у новичка не опухла голова! :)

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 14 янв 2013, 14:31
copatel
Ок! Сам начал, сам и продолжу.
Я хочу рассказать о своем способе крепления мхов пока они набирают массу. Как все мы прекрасно знаем, когда покупаешь какой-то новый вид мха, его приходит не слишком много и первая задача - его разогнать, чтоб он набрал массу. Я пользовался следующим способом:
1. брал белый полистерол и резал его на полосы сантиметров по 5 шириной
DSC03204.jpg
2. нагревал металлическую пластину и с ее помощью загибал край пластины, чтобы в дальнейшем эту пластину можно было повесить на край аквариума
DSC03208.jpg
3. брал пластиковую сетку, вырезал ее по размеру пластины
DSC03209.jpg
4. раскладывал мох на пластинах и прижимал его сеткой, после чего все это скреплялось х/б ниткой
DSC03210.jpg
DSC03211.jpg
5. на пластинах маркером подписывались названия мхов
DSC03212.jpg
6. готовые подписанные конструкции вывешивались в аквариум под свет
DSC03213.jpg
DSC03214.jpg

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 14 янв 2013, 23:02
MarKas
Весьма полезная тема.
Очень интересное решение.
Вопрос такой: белый полистирол это ПВХ вспененный, из которого крышки мастерим?
Он легче воды. Пластинки с мхом не всплывают?

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 14 янв 2013, 23:09
progopvv
судя по фоткам - невспененный

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 14 янв 2013, 23:28
copatel
MarKas писал(а):белый полистирол это ПВХ вспененный, из которого крышки мастерим?
Нет, Марат, это не вспененый ПВХ, это именно полистерол. Он тоже легче воды, но готовая конструкция довольно плотно сидит на стекле и не всплывает. Мне в этом решении очень нравится тот момент, что все мхи подписаны и я всегда знаю где и какой!

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 14 янв 2013, 23:53
Metal
copatel, очень интересное решение, взял на земетку. Так на много проще ддостать субстрат, чем присоску с решоткой.
Только у вас они слишком близко стоят, как начнут разрастаться, друг в друга врастут.
И еще, не все мхи для стенок подходят.
И есть еще один минус, слишком плотная сетка к пластику, если было бы пару мм, мох будет отваливаться, не нарастив большую массу.

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 15 янв 2013, 01:03
copatel
Metal писал(а):Только у вас они слишком близко стоят, как начнут разрастаться, друг в друга врастут.
Это есть, но ведь
copatel писал(а): первая задача - его разогнать, чтоб он набрал массу.
именно для этого она (конструкция) и сработана! ;)
Metal писал(а):И еще, не все мхи для стенок подходят.
Может быть. Но у меня только 610-й никак не хотел расти. Слишком ярко для него получалось. Погрузил глубже, расти начал. Пожалуй, прямостоячие еще можно исключить.
Metal писал(а):И есть еще один минус, слишком плотная сетка к пластику, если было бы пару мм, мох будет отваливаться, не нарастив большую массу.
Опять же
copatel писал(а): первая задача - его разогнать, чтоб он набрал массу.
В дальнейшем можно его к любому другому субстрату прикручивать на пмж. :)

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 17 янв 2013, 01:45
Александр М
Очень хорошо и подробно как содержать мхи написано в этой статье Оптимальные условия содержания водных мхов. с этого и надо начинать.
Что еще желательно знать:
- что такое СО2 и для чего он нужен
- что такое удобрения (микро и макро)
- почему появляется нитчатка и как с ней бороться.
- и самое главное что нужно знать (можно даже не знать первые пункты) это где находится тема Мохоманьяки (общая тема любителей мхов)

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 17 янв 2013, 10:29
copatel
Саша, не руби тему на корню! Пиши свой опыт!!! Кратко, но внятно! ;)

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 18 янв 2013, 22:02
MarKas
copatel писал(а):раскладывал мох на пластинах и прижимал его сеткой
Вадим, подскажи пожалста, сетку такую где искать?
или иную, подходящую

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 18 янв 2013, 22:35
copatel
MarKas писал(а):Вадим, подскажи пожалста, сетку такую где искать?
Я ее в ОБИ покупал. Думаю, что на Новомосковском рынке должна быть.

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 19 янв 2013, 02:05
Александр М
Ну как я и говорил ранее начать нужно с теории и с борьбы с комплексами, а именно боязнью задавать простые "глупые" вопросы (все относительно - для кого-то это глупость, а для другого открытие).

Далее я бы рекомендовал сразу прикупить кое-какой инвентарь:
- пинцет длинный и тонкий, не сильно тугой
- ножницы длинные и с максимально тонкими концами
- леску, х/б нитки, сетки - для намотки мхов
- собсно субстрат - камни, коряжки, лава и т.д. - желательно чтобы они были с излишком, поверьте обязательно пригодятся
- удобрения
- терпение

Начинать лучше с простых, нетребовательных видов мхов, таких как:
- Phoenix moss - Fissidens fontanus
- Anchor Moss - Taxiphyllum sp
- Flame moss - Taxiphyllum sp.
- Christmas Moss Vesicularia christmas
- Java Moss - Taxiphyllum barbieri
- Monosolenium tenerum

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 19 янв 2013, 10:08
Metal
Саш, зачем хб нитку? Она гниет быстро, лучше синтетическую.

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 19 янв 2013, 11:00
copatel
Metal писал(а):Саш, зачем хб нитку? Она гниет быстро, лучше синтетическую.
Я тоже хб использую, т.к. она не такая скользкая, как синтетика, и с ней гораздо удобнее работать. А гниет она не так уж и быстро. Все равно мхи перематывать приходится через пару-тройку месяцев.

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 19 янв 2013, 11:26
[LeX]
Уж простите что влезу со своим мнением непрофессиональным... :oops: :? Но мононить все-таки рулит! ;) Не шибко путается, ложится ровно и плотно и не ослабевает со временем. То есть мотать вполне удобно.

Но Вадика с хб нитками поддержу по той простой причине что мох прирастет, нитки сгниют и все станет чисто и красиво! ;) 8-) И еще у меня разок так элька запуталась в леске, что я перематерил все эти вещи и с тех пор стараюсь в банках с донной рыбой все-таки использовать только нитки. :roll:

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 19 янв 2013, 13:23
Metal
Не все мхи при растают, не все мхи, что прирастают - держаться хорошо.

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 20 янв 2013, 00:29
Александр М
а я плетенку использую, или мононить... нитками вообще не пользуюсь - не понравилось. Липнут к рукам, фиг завяжешь, отгнивают не тада када нада...

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 15 фев 2013, 02:52
polina
Доброго времени суток! Решила попробовать выращивать мхи, и как-то сразу получился косяк. Очень нужен совет, что мне делать дальше.
В общем, приобрела я на развод кустиков 10 мха и пару папоротников. Положила я это все в маленький аквариум, литров 10 или около того, чтобы они прирастали в тишине и спокойствии. Вода была водопроводная, залита чуть меньше суток до посадки растений. На дне - галька, раньше была в аквариуме, пару глиняных кувшинчиков (новых, обрабатывала кипятком), и кусок дерева (раньше в аквариуме не лежал, предварительно был выварен в растворе соли и после в воде). Освещается это все лампочкой на 100 ватт. Когда вода начала светлеть, в воду добавила тетравское удобрение для растений PlantaMin (в зоомагазине сказали, что для мхов будет хорошо, но может это и неправда), а также затопила колбу с содой и лимонной кислотой.
Наверное, что-то из этого делать не стоило... Через день все предметы покрылись белой слизью, а вода опять стала мутной.
В связи с чем у меня вопрос: что мне лучше сделать? Я рассматривала варианты:
1. Поменять воду, вымыть все предметы под проточной водой (Но не хочется лишний раз трогать растения, и нет уверенности, что не начнется все заново)
2. Запустить туда мелкого анциструса (Но: маленький объем аквариума и плохая вода - вдруг задохнется + будет создавать движение воды, что (пишут, сама не проверяла) для прирастания мхов не есть хорошо )
3. Поставить фильтр (К сожалению могу выделить только фильтр, рассчитанный на 60-100л, течение будет сильное)
4. Ничего не делать и ждать пока само пройдет. (Или пока растения не сгниют?)
5. Налить туда какой-нибудь химии (только не знаю какой, поможет ли и вообще стоит ли)
Что меньше навредит мхам?
Прошу прощения за простыню. Заранее благодарна за вашу помощь.

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 15 фев 2013, 06:56
Прикольный Ник??
Добрый день, попытаюсь помочь, только подскажите
polina писал(а):Освещается это все лампочкой на 100 ватт
Это лампой накаливания??
polina писал(а):тетравское удобрение для растений PlantaMin (в зоомагазине сказали, что для мхов будет хорошо, но может это и неправда)
если честно использовал его раньше - не понравилось, с ним мне показалось легко получить вспышку водорослей
polina писал(а):Через день все предметы покрылись белой слизью
Сразу расскажу - скорее всего коряга виновата + свежий аквариум, древесина полностью не умерла видимо еще и выделяет сок
polina писал(а):Ничего не делать и ждать пока само пройдет
из предложенных вариантов лучший, я бы пару катушек поместил бы в аквариум, слизь они так же съедят [dirol]
все имхо

Re: Мшатник для чайников или с чего лучше начать.

Добавлено: 15 фев 2013, 12:38
copatel
Т.к. у вас объем аквариума всего лишь 10 литров, то лучше его перезапустить! А корягу лучше вымочить где-то в другом месте!!!